Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Дискусия за Българския Гимкхана Шампионат

Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Мнениеот boryana » Чет Юни 07, 2012 19:59

Здравейте момичета,
Пускам ви нашата позиция по повод изминалото състезание, оформена като писмо до БФАС. Бих искала да кажете и своето мнение - дали и вие виждате картината така, какво според вас е по-различно, и дали въобще има проблем.
Много бих искала да коментираме фактите зряло.
Много е важно специално да отбележа, че ние не нападаме никой екипаж, проблемите идват от неспазване на правилата от страна на организатора - внимавайте да не тръгнем по наклонената вече плоскост...




До Председателя на БФАС


МОЛБА
От Боряна Карагьозова и Зорница Данчева,
Състезателки от Дамския шампионат,
Екипаж на АМСК Боила - София


Уважаеми г-н Председател,

Любителските състезания са най-пламенните състезания - запалени от голямата любов към този спорт, всички ние се втурваме, бягаме от работа, тренираме усърдно, чупим и поправяме колите си, за да може накрая най-добрата да спечели, а останалите, .... започваме веднага да мислим за следващия старт, на който да се представим по-добре. За съжаление, обаче, това е идеализирана картина, в която единствената пречка е отказа от спазване на правилата.

Последното състезание - Дамско рали Велико Търново (3.06.2012), е на път да изпепели тази пламенност, ако не се намесите със справедливо становище по нередностите, които го опорочиха, а те са следните:

# Официално, схемите за майсторските управления бяха подадени към вас 4 дни преди старта - на 29 май, 2012. Неофициално, 3 екипажа разполагаха с тях 18 (осемнадесет) дни преди старта - на 15 май. На 20 май, се обадихме на организатора с искане за подробности, и той ни отговори, че още нищо не е готово.

# В публикуваните схеми се съдържаше нов елемент (серпентина), чийто размери не бяха ясни. При последващ разговор с организатора, той ни отговори, че не е наясно с размерите, и човека към който ни насочи бе Констанца Томова - участник в самото състезание и наш пряк конкурент. Разбира се, ние не получихме информацията предварително, и трябваше да се ориентираме на място, на трасето.

# Впоследствие разбрахме и за тренировките, които 4 екипажа са провели в деня преди старта, на състезателното трасе. Освен дълбокото информационно затъмнение по отношение на схемите за по-голямата част от екипажите, тези тренировки дадоха несправедливо предимство, още повече заради факта, че в деня на състезанието, публикуваните във вашия сайт схеми бяха променени, и вече изтренирани от въпросните 4 екипажа. За справка - на I и II място в генералното класиране, и на I място в III клас са три от споменатите екипажи. Това е нарушение на т.1.2 от Заключителните разпоредби на Наредбата за организиране и провеждане на автомобилни състезания и шампионати за 2012 година

# Опорочаването на състезанието продължи и с неспазването на Вашето изискване за електронно времеизмерване. За тази цел организатора използва хронометър. И ето още едно доказателство за смислеността на електронното времеизмерване - времето на I-то майсторско управление (МУ) на един от екипажите се промени по-късно с аргумента, че времеизмерващия е сбъркал, но се промени едва преди III-то МУ, когато се очертаваше крайното класиране. За справка, точно този екипаж зае първо място в генералното класиране.

# Макар моето желание е да се спра не на всички, а само на опорочаващите състезанието нарушения, не мога да не споделя и факта, че съдиите по трасето се търсеха сред придружаващите екипажите, броени минути преди първия старт. Това създаде допълнително напрежение при отсъждане на нарушенията, поради очевидни пристрастия.

Г-н Председател, молим Ви своевременно да се намесите със справедливо становище и вземане на мерки, защото времето за промяна е настанало, всички ние я очакваме. И ако пропуснем и този повод за реакция, ще бъде още едно доказателство, че не си струва човек да играе по правилата, а това ще бъде начало на най-лошата промяна - липса на етика, уважение към чуждия труд, победа с всички възможни средства. И това ще покаже най-грозното лице на нашия спорт. А никой няма полза от него.
boryana
 
Мнения: 13
Регистриран на: Сря Юли 23, 2008 17:33
Име: боряна карагьозова

Re: Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Мнениеот Flo » Пет Юни 08, 2012 11:45

Тъй като Цвети Манолова няма активен профил, ме помоли да постна следното от нейно име:

Здравей Бубе,

Всеки има своя гледна точка. Разбирам, че пишеш всичко това, защото не си първа. Но вината, за да не си първа е само твоя. Ти даде, най-добрите времена на 2 от трите майсторски и то доста добри времена. Дори и не тренирала на трасето, кара супер. За пример: на второто майсторско ни взимаш близо 3 сек., на 3-то ни взимаш пак някъде толкова, но удари два пилона. За първия пилон, който си ударила на второто майсторско, няма да споря, просто, защото не съм гледала, но за втория видях с очите си как го отмести. Дори викнаха твой човек, за да му го покажат, за да няма спорове. И да ти бяха махнали 5-те сек. от второто майсторско пак оставаше трета.
По отношение на нашето време от първото майсторко, поискай да ти изпратят копие от протокола на съдията, който измерваше времето, за да видиш какво точно е времето ни. В протокола то е записано, без да е поправяно или замазвано.
По отношение на измерването с хронометри, нямаше нищо против него в Серес, когато стана първа. Там ние също бяхме ощетени, но не го направихме на въпрос. Права си, че, за да се избегнат споровете измерването трябва да е електронно.
Catch me if you can!!!
Аватар
Flo
 
Мнения: 66
Регистриран на: Пон Юни 19, 2006 11:29
Местоположение: София
Име: Цветелина Моралийска

Re: Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Мнениеот Morgana » Пет Юни 08, 2012 12:21

По повод на тренировката ни искам да кажа,че моя багажник и този на Кети бяха пълни с конуси,аз карах тези на Мануела,при което всеки нормален човек ще се сети,че не сме имали организирана тренировка,а сме поели самоинициатива да отидем да караме и смятам че на фона на всички финансови средства и други усилия и лишения да се представим добре,не смятам дори,че точно тази тренировка ме е накарала да карам с наи-доброто време в класа си и без НИКАКВИ НАКАЗАТЕЛНИ СЕКУНДИ! По повод на времеизмерването,да съгласна съм,че с тези хронометри беше пародия,за липстата на информация също,но сестричките от Русе,които не караха с нас на тренировка и се явиха за за втори път на състезание и безспорно ни показаха майсторство успяха да получат информация за схемите и да се подготвят,да карат БЕЗ НАКАЗАТЕЛНИ СЕКУНДИ,просто те постъпиха първо човешки и ми звъннаха за информация.От както карам в този шампионат никога никоя състезателка която съм попитала за нещо неясно за мен не ми е отказала адекватен отговор,както и аз споделям информация,която имам.Истината е,че хората забравят,че сме първо хора и можем да си помагаме и след това да проявим и спортната злоба,но само докато караме!
Morgana
 
Мнения: 31
Регистриран на: Пон Мар 31, 2008 19:46
Име: Veselina Lakova

Re: Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Мнениеот boryana » Пет Юни 08, 2012 16:26

Цвети, не, не пиша всичко това, защото не съм първа. Аз съм голямо момиче (даже дооста голямо), и не се сърдя, когато не съм първа. Да не говорим, и че аз почти никога не съм била първа. Значи ли, че само този, който е пръв има основания да говори за нередностите, защото не може да се облагодетелства?
Аз ви уважавам като състезателки, къде видяхте да ви нападам лично, та започнахте вие да го правите? Не се оплаквам нито от времената си, нито от бутнатия конус, но ако мислите, че е добра идея да го изкарате на подигравка - ОК, може пък да остана в историята като последната, бутнала конус, и на вас никога да не ви се случи.

Само че, по-важния въпрос остава настрани...

По повод вашето променено време на първото майсторско - може и да ви е убягнало, аз лично го забелязах много след края: в листа с времето от МУ I, вашето време е 58,05, след МУ II, времето от първото остава 58,05, след МУ III, времето от първото ви майсторско става 57,35. Съжалявам, че не мога да ви копирам листите с времената, от които го видях по-късно, но като се видим, мога да ви го покажа.

Нищо не искам твърдя, понякога облагодетелствения екипаж няма нищо общо...

Въпроса ми е: в такива състезания ли искаме да участваме, такива състезания ли искаме да печелим, или нищо не се е случило и ще продължим да се караме по между си, когато някой друг е сгрешил, а на нас ни е харесало?
boryana
 
Мнения: 13
Регистриран на: Сря Юли 23, 2008 17:33
Име: боряна карагьозова

Re: Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Мнениеот the best one » Пон Юни 11, 2012 14:45

от Цвети Манолова:

boryana написа:Цвети, не, не пиша всичко това, защото не съм първа. Аз съм голямо момиче (даже дооста голямо), и не се сърдя, когато не съм първа. Да не говорим, и че аз почти никога не съм била първа. Значи ли, че само този, който е пръв има основания да говори за нередностите, защото не може да се облагодетелства?
Аз ви уважавам като състезателки, къде видяхте да ви нападам лично, та започнахте вие да го правите? Не се оплаквам нито от времената си, нито от бутнатия конус, но ако мислите, че е добра идея да го изкарате на подигравка - ОК, може пък да остана в историята като последната, бутнала конус, и на вас никога да не ви се случи.

Само че, по-важния въпрос остава настрани...

По повод вашето променено време на първото майсторско - може и да ви е убягнало, аз лично го забелязах много след края: в листа с времето от МУ I, вашето време е 58,05, след МУ II, времето от първото остава 58,05, след МУ III, времето от първото ви майсторско става 57,35. Съжалявам, че не мога да ви копирам листите с времената, от които го видях по-късно, но като се видим, мога да ви го покажа.


Относно нашето време, не ни е убягнало, че беше записано 58,05. Но лично аз след всяко майсторско си преписвах времената от съдията на старт – финала за всеки екипаж и когато видях, че времето ни записано в класирането е 58,05, а в неговия протокол 57,35 най-нормално отидох да попитам, защо в протокола на съдията е записано едно време, а на таблото съвсем друго. След справка с протокола, момичето, което нанася времената ми се извини, че е допуснала грешка.




boryana написа:Въпроса ми е: в такива състезания ли искаме да участваме, такива състезания ли искаме да печелим, или нищо не се е случило и ще продължим да се караме по между си, когато някой друг е сгрешил, а на нас ни е харесало?


Никой не е казал, че когато другия сгреши на нас ни харесва. Всеки бута конуси, нормално е, няма безгрешни хора. Заради бутнат конус на Русе ние също си провалихме състезанието, да не продължавам и с Панагюрище и т.н., но трябва ли да се сърдим на някой друг за нашите грешки, освен на самите себе си.
А и както сама знаеш, хората в Търново правят дамско рали за първи път и вероятно не са много наясно с нещата, но със сигурност догодина ще се представят по-добре, ако разбира се пожелаят да продължат да провеждат състезанието.
the best one
 
Мнения: 208
Регистриран на: Пон Юни 19, 2006 11:25
Местоположение: СОФИЯ
Име: Мануела Костадинова

Re: Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Мнениеот the best one » Пон Юни 11, 2012 15:02

Като сме повдигнали въпроса за коректност и спазване на правила, се чудя дали да не напиша едно писмо до БФАС по повод на подкрепата, която оказват навигаторите на някои отбори на своите пилоти при дърпане на ръчната. Мисля, че е добре да се ревизира този въпрос, все пак това дава предимство на пилота, който в случая разполага с около 4 ръце, а пък аз съм само с 2
the best one
 
Мнения: 208
Регистриран на: Пон Юни 19, 2006 11:25
Местоположение: СОФИЯ
Име: Мануела Костадинова

Re: Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Мнениеот boryana » Пон Юни 11, 2012 20:53

Благодаря ви за задълбочените и интересни мнения. Това беше и единственото, което исках да разбера - какво точно мислите.

Е, вярно, има една приказка "Внимавай какво си пожелаваш, че може и да се сбъдне!"

Упсс..., забравих да ви кажа, че аз така и не пуснах писмото до федерацията... Идеята ми бе не някой да го отнесе, а като имаме предвид купищата нередности само на едно състезание, как и дали да направим така, че да се опитаме да не ги допускаме на следващите. Сега, като си мисля, може би по-спокойно щяхте да коментирате, ако го знаехте предварително, ... не знааам... За какво ви трябваше да се защитавате, след като никой не ви нападаше?!?!

Пожелавам ви красиви победи...
boryana
 
Мнения: 13
Регистриран на: Сря Юли 23, 2008 17:33
Име: боряна карагьозова

Re: Дамско рали Велико Търново - 3 юни, 2012

Мнениеот Morgana » Вто Юни 12, 2012 01:29

Грозна картинка,състезанията ни трябва да се наричат Дамски-типично по женски,приложен рали шампионат! Истински съм разочарована,не от състезанието,а на човешките отношения!!! Ако грешките в измервания,протоколи и бутнатите конуси са повод за омраза и сръдни,то аз имам най-голямо право да се сардя и да скачам срещу целия свят!!! Цитирайте и това!
Morgana
 
Мнения: 31
Регистриран на: Пон Мар 31, 2008 19:46
Име: Veselina Lakova


Назад към Български Гимкхана Шампионат

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта

cron