Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Дискусия за Българския Шампионат по Рали-Крос

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот kapoma4o » Вто Яну 12, 2010 18:54

колеги, има ли изоб6то кола в раликроса да отговаря не тези "нови изисквания"? а изоб6то някои 6те седне ли да прави тези промени по колата си?
kapoma4o
 
Мнения: 65
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 20:11
Местоположение: Видин
Име: VIDA MOTORSPORT

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот ispo » Вто Яну 12, 2010 19:42

kapoma4o написа:колеги, има ли изоб6то кола в раликроса да отговаря не тези "нови изисквания"? а изоб6то някои 6те седне ли да прави тези промени по колата си?



Тези правила май неважът за рали-крос а само за писта,планинско и рали.А сега да видим АДАС какво ще направят със събранието което организират :)
Плевен Рейсинг Тим: http://plevenrt.blogspot.com/
Плевен Рейсинг Тим (Фейсбук): https://www.facebook.com/PlevenRacing?fref=ts
Аватар
ispo
 
Мнения: 281
Регистриран на: Пон Апр 06, 2009 19:19
Местоположение: Pleven
Име: Искрен Пондев

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот Astra_26 » Вто Яну 12, 2010 19:51

Става въпрос за тези изисквания:

http://astra26.hit.bg/RALIKROSAVTOKROS-2010.doc
Изображение Ivan Ivanov Rh A+
____vromos.bg____
Аватар
Astra_26
 
Мнения: 717
Регистриран на: Съб Дек 30, 2006 00:30
Местоположение: Бургас skype: astra_26 0877838227
Име: Иван Иванов

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот Ferjancz » Сря Яну 13, 2010 18:19

Astra_26 написа:Става въпрос за тези изисквания:

http://astra26.hit.bg/RALIKROSAVTOKROS-2010.doc



Те тези правила са по-страшни и от другите!
3, 2, 1 старт - D4+, 120, L3заL3+ рано, D6 скача, 100, D3 неравности, 150 локви.....................мдаааааа, гаси!


Изображение
Аватар
Ferjancz
Администратор
 
Мнения: 1584
Регистриран на: Вто Май 10, 2005 14:47
Местоположение: София, Троян
Име: Павлин Калчев

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот kapoma4o » Пон Яну 18, 2010 22:53

колега, тези правила се отнасят за раликроса за дивизиите а за Х ни6то не пи6е? това озна4ава ли 4е се отнася и за Х?
kapoma4o
 
Мнения: 65
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 20:11
Местоположение: Видин
Име: VIDA MOTORSPORT

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот Ferjancz » Пон Яну 18, 2010 23:02

kapoma4o написа:колега, тези правила се отнасят за раликроса за дивизиите а за Х ни6то не пи6е? това озна4ава ли 4е се отнася и за Х?


Е колега ти , ако искаш да караш рали-крос по кой правила ще си правиш колата. А пък и по принцип в рали-кроса никога не е имало гр. Х, там винаги са били девизии, това, че у нас пак си измисляхме правила е нещо съсвсем друго.
3, 2, 1 старт - D4+, 120, L3заL3+ рано, D6 скача, 100, D3 неравности, 150 локви.....................мдаааааа, гаси!


Изображение
Аватар
Ferjancz
Администратор
 
Мнения: 1584
Регистриран на: Вто Май 10, 2005 14:47
Местоположение: София, Троян
Име: Павлин Калчев

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот Astra_26 » Вто Яну 19, 2010 00:36

Всички състезания се провеждат съгласно специалните правилници за отделните шампионати. В момента за рали-крос все още важи стария правилник, който дефинира следното:

Член 4
РАЗРЕШЕНИ АВТОМОБИЛИ:
Шампионатът е за автомобили от Дивизия 1, 2 и “Х”
Дивизия 1 – туристически автомобили (група А и N), съобразно анекс “Ж” (като се изключат автомобилите с четири задвижващи колела).
Дивизия 2 – туристически автомобили (група А и N) с четири задвижващи се колела съобразени с анекс “Ж”.
Група “Х”


Дивизиите са тотално объркани, но както и да е, без това в кроса нямаме хомологирани автомобили. Нас на този етап ни вълнува група "Х". Ясно е, че нашата дисциплина няма да съществува, ако се допускат само хомологирани автомобили. Досега не беше преведен член. 279 от прил. "J" и следователно не се ползваше, като регламентиращ документ. В началото на годината, този член беше преведен на български, но още не е официално въведен за използване.

- Дивизия 1 - Туристически автомобили
Допускат се автомобили, хомологирани в група “A” (с изключение на Kitcar и WRC) и отговарящи на приложение “Ж” (Чл. Чл. 251 до 255), а също така модифицираните, описани в по-долните Чл. 2 и Чл. 3.

- Дивизия 1А - Туристически автомобили
Допускат се автомобили хомологирани в група А с предно предаване и атмосферни двигатели, отговарящи на приложение “Ж” (чл 251 до 255), а също така и модификациите изборени в чл 2 и 3 по долу.

- Дивизия 2
Туристически автомобили, хомологирани в група “А” със задно предаване, атмосферен двигател и отговарящи на приложение “Ж” (Чл. Чл. 251 до 255), както и модифицираните, изброени по-долу в Чл. 2 и Чл. 3.


Аз не смятам, че той може да регламентира нашия шампионат през сезон 2010. Нито един автомобил не отговаря на тези изисквания, а и на този етап те са непосилни и неизпълними. До крайния срок за придобиване на нови паспорти има два месеца. Новите автомобили отдавна са готови, но... те са подготвени за група "Х", а тези които имат паспорти, вече чакат първия старт.
В специалния правилник отново трябва да фигурира група "Х", това е ясно. Но... какво ще представлява група "Х" през 2010-та? Дали изобщо ще е легендарната измислена "Х" или някоя друга? Има много проблеми за решаване, но това трябва да стане от хора запознати със спорта и нашите реалности.
Ще се радвам ако на 30.01 във В. Търново се срещнем повече хора от кроса и обсъдим всички тези моменти. Ще участваме и в предложението на АДАС за регламентиране на свободната група, както и да се нарича тя.
Няма кой да защити собствените ни интереси - нека го направим заедно!
Изображение Ivan Ivanov Rh A+
____vromos.bg____
Аватар
Astra_26
 
Мнения: 717
Регистриран на: Съб Дек 30, 2006 00:30
Местоположение: Бургас skype: astra_26 0877838227
Име: Иван Иванов

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот Ferjancz » Вто Яну 19, 2010 13:47

Astra_26 написа:Всички състезания се провеждат съгласно специалните правилници за отделните шампионати. В момента за рали-крос все още важи стария правилник, който дефинира следното:

Член 4
РАЗРЕШЕНИ АВТОМОБИЛИ:
Шампионатът е за автомобили от Дивизия 1, 2 и “Х”
Дивизия 1 – туристически автомобили (група А и N), съобразно анекс “Ж” (като се изключат автомобилите с четири задвижващи колела).
Дивизия 2 – туристически автомобили (група А и N) с четири задвижващи се колела съобразени с анекс “Ж”.
Група “Х”


Дивизиите са тотално объркани, но както и да е, без това в кроса нямаме хомологирани автомобили. Нас на този етап ни вълнува група "Х". Ясно е, че нашата дисциплина няма да съществува, ако се допускат само хомологирани автомобили. Досега не беше преведен член. 279 от прил. "J" и следователно не се ползваше, като регламентиращ документ. В началото на годината, този член беше преведен на български, но още не е официално въведен за използване.

- Дивизия 1 - Туристически автомобили
Допускат се автомобили, хомологирани в група “A” (с изключение на Kitcar и WRC) и отговарящи на приложение “Ж” (Чл. Чл. 251 до 255), а също така модифицираните, описани в по-долните Чл. 2 и Чл. 3.

- Дивизия 1А - Туристически автомобили
Допускат се автомобили хомологирани в група А с предно предаване и атмосферни двигатели, отговарящи на приложение “Ж” (чл 251 до 255), а също така и модификациите изборени в чл 2 и 3 по долу.

- Дивизия 2
Туристически автомобили, хомологирани в група “А” със задно предаване, атмосферен двигател и отговарящи на приложение “Ж” (Чл. Чл. 251 до 255), както и модифицираните, изброени по-долу в Чл. 2 и Чл. 3.


Аз не смятам, че той може да регламентира нашия шампионат през сезон 2010. Нито един автомобил не отговаря на тези изисквания, а и на този етап те са непосилни и неизпълними. До крайния срок за придобиване на нови паспорти има два месеца. Новите автомобили отдавна са готови, но... те са подготвени за група "Х", а тези които имат паспорти, вече чакат първия старт.
В специалния правилник отново трябва да фигурира група "Х", това е ясно. Но... какво ще представлява група "Х" през 2010-та? Дали изобщо ще е легендарната измислена "Х" или някоя друга? Има много проблеми за решаване, но това трябва да стане от хора запознати със спорта и нашите реалности.
Ще се радвам ако на 30.01 във В. Търново се срещнем повече хора от кроса и обсъдим всички тези моменти. Ще участваме и в предложението на АДАС за регламентиране на свободната група, както и да се нарича тя.
Няма кой да защити собствените ни интереси - нека го направим заедно!



Ванка, всичко това, което си написал е така. Няма кой друг да защити интересите освен самите вие. Обаче - всеки си е подготвил колата според изискванията за Х от миналата година и се чака първия старт. Но варианта, тези правила, които сега са публикувани специално за крос да влязат в сила си е напъно реален. И тогава, какво ще се прави, за два месеца ще се преправят колите ли? Това е нещо върху, което трябва да се мисли, не може да се разчита само на това, че от федерацията ще са благосклонни и ще направят правилата, както ви се иска. В противен случай рали-кроса изчезва като дисциплина за тази година. То е вярно, че нямаше яснота до сега. Но бъркотията ще е пълна тази година, в това едва ли има някой, който да се съмнява!
3, 2, 1 старт - D4+, 120, L3заL3+ рано, D6 скача, 100, D3 неравности, 150 локви.....................мдаааааа, гаси!


Изображение
Аватар
Ferjancz
Администратор
 
Мнения: 1584
Регистриран на: Вто Май 10, 2005 14:47
Местоположение: София, Троян
Име: Павлин Калчев

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот Astra_26 » Вто Яну 19, 2010 23:30

Ferjancz написа: ... не може да се разчита само на това, че от федерацията ще са благосклонни и ще направят правилата, както ви се иска...


Павка, аз съм далеч от мисълта, че ще седнем и ще напишем нов регламент за рали-крос. Няма смисъл "да откриваме топлата вода", а и най-вече всички трябва да се стремим към установените правила на Световната федерациа. Защото така трябва, защото така е редно и тях спазват хората по цял свят. До сега единствения преведен източник, в който се споменаваше "нещо" за рали-крос, беше специалния правилник. Както вече казах там дивизиите нямат нищо общо с дествителността и беше записано, че автомобилите в тях са само хомологирани.
Извадка от Article 279 appendix "J" :
Division 1 / Division 1A / Division 2 :
Cars not homologated with the FIA but produced in series and regularly on sale in the EEC through a recognised commercial network are also eligible.
These models will feature on a list drawn up by the FIA. It will be up to the applicant to supply the elements necessary for proving the eligibility of a model.
The application will be submitted to the FIA for approval through the applicant’s ASN.
In order to approve the addition of a model to this list, it must be confirmed that:
- the model has 4 seats with cockpit dimensions in conformity with Article 2.3 of the FIA homologation regulations for Group A;
- the model has a bodywork/bodyshell, including doors, in steel, or in any material produced in large quantities and approved by the FIA;
- the model has been granted a road-type approval from an EEC country, the explanatory documents relating to this homologation being supplied.

Дивизия 1/ Дивизия 1А/ Дивизия 2:
Автомобили нехомологирани от ФИА, серийно производство, пригодени за нормална продажба в Европейският съюз чрез одобрената търговска мрежа, също са допустими.
Тези модели ще са описани в списък издаден от ФИА.
Задължение на кандидатсващия е да представи елементите необходими за доказване допустимостта на модела.
Документите се изпращат във ФИА за одобрение чрез националната Федерация.
За да се добави модел в съществуващия списък то той трябва да отговаря на следното:
- модела да е с 4 седалки и размери на кабината в съответсвие с чл 2.3 от правилата за хомологация на група А;
- каросерията/купето, включително и вратите са от стомана или материал проивеждан в големи количества и одобрен от ФИА;
- модела има типово одобрение за движение по пътищата издаден от страна член на ЕС и разполага с документите отнасящи се до това одобрение.


А ето и как го виждат текста от федерацията, където са налице съществени разлики:
Дивизия 1/ Дивизия 1А/ Дивизия 2:
Сериийни автомобили хомологирани от ФИА пригодени за нормална продажба в Европейският съюз чрез одобрената търговска мрежа.


Ако този текст беше преведен преди време и то правилно, всички автомобили щяха да са подготвени за трите дивизии, нямаше да има група "Х" за раликроса и сега нямаше да има такива катаклизми.
Вярно е също, че всяка национална федерация има право да регламентира групи по собствени правила и преценка. Там е работата, че нашата група нямаше правила, а всяка една система, която не се подчинява на определени правила, рано или късно излиза от контрол. Тя беше "Хобикар", после стана "Х", но и в двата варианта нямаше точни правила. Сега се появяват "някакви" правила и всичко отива по дяволите. Не може за два месеца тези автомобили да се приведат по тях, не могат и изведнъж да се въведат само дивизиите, както е по ФИА. Имаше едногодишно предизвестие за "HANS" и за въвеждане на минимални тегла, но нищо не се спомена за тези радикални промени. Всяко нещо изисква време и пари, проблема е че в момента не разполагаме нито с едното, нито с другото.
И въпреки всичко, с един диалог, различни гледни точки и проява на разбиране - винаги може да се намери решение! :wink:
Изображение Ivan Ivanov Rh A+
____vromos.bg____
Аватар
Astra_26
 
Мнения: 717
Регистриран на: Съб Дек 30, 2006 00:30
Местоположение: Бургас skype: astra_26 0877838227
Име: Иван Иванов

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот kapoma4o » Чет Яну 21, 2010 23:38

КОЛЕГИ, вие в Бургас не правите ли подготовка на колите за сезона по "новите правила"?
kapoma4o
 
Мнения: 65
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 20:11
Местоположение: Видин
Име: VIDA MOTORSPORT

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот Andrey13 » Нед Яну 24, 2010 19:23

Проблема на Раликроса е, че самите състезания в Европейския /в някои страни/ са си на същите писти както на автокроса, просто бъгитата са дивизия 3 и 3а, а автомобилите / туристическите/ са 1 и 2. Всичко е просто и елементарно.Раликроса да не е самостоятелно състезание отделно от автокроса .Всички хиксове отговарят без проблем на изискванията по-долу.Проблема е в организаторите на автокрос състезания трябва да вмъкнат в наредбите си още един клас "Дивизия " Тах. Има ги в тазгодишния специален правилник за раликрос и автокрос.
Чл.5. Предписания за автомобили Дивизия „ TAX” ( туристически авто крос)
Тези автмобили трябва да са в съответствие с правилата за Дивизия I Рали крос при следните изключения:
1.5. Забранява се радио или гласова комуникация между пилота и друго лице и или екипировка, докато автомобила е на трасето.
3.1. Минимално тегло
В зависимост от обема на двигателя, автомобилите имат следните минималнии тегла:
До 1000 см3 670 кг.
Над 1000 см3 До 1400 см3 760 кг.
Над 1400 см3 До 1600 см3 850 кг.
Над 1600 см3 До 2000 см3 930 кг.
Над 2000 см3 До 2500 см3 1030 кг.
Над 2500 см3 До 3000 см3 1110 кг.
Над 3000 см3 До 3500 см3 1200 кг.
Над 3500 см3 До 4000 см3 1280 кг.
Над 4000 см3 До 4500 см3 1370 кг.

3.6. Двигател
Двигатееля е свободен, при условие, че блока е от същата марка, като купето.
Двигателя трябва да е разположен в оригиналния двигателен отсек.
Конфигурации с два двигателяя не са разрешени, освен ако не са хомологирани по този начин.
Забранява се променлива фаза на газоразпределение.
Забраняват се смукателни колектори с променлива геомвтрия.
Употребата на титан не е разрешена, с изключение на: мотовилки, клапани, осигурителна талерка и топлинни защити.
Забранява се употребата на магнезий в движещи се части.
Забранява се употребата на керамични компоненти.
Забранява се външното или вътрешно впръскване на вода или друга субстанция, с изключение на горивото за нормалнатъа работа на двигателя.
Употребата на карбон или композитни материали се ограничава до съединители или капаци на въздуховоди, които не са под напрежение.
Разрешава се само директна механична връзка между педала на газта и устройството за управление натоварването на двигателя.
Тунелите, използвани за преминаването на изпускателните тръби трябва да са отворени навън в продължение на минимум 2/3 от дължината им.
Забранява се изхода на изпускателните тръби да сочи надолу.
"Винаги можеш да се откажеш, но никога не можеш да спечелиш, без да опиташ!..."!
Аватар
Andrey13
 
Мнения: 726
Регистриран на: Вто Фев 24, 2009 18:38
Местоположение: Montana
Име: Андрей Колев

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот kapoma4o » Съб Мар 06, 2010 23:37

Някои 6те каже ли кога е 1-кръг на раликроса и каде?
kapoma4o
 
Мнения: 65
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 20:11
Местоположение: Видин
Име: VIDA MOTORSPORT

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слухове

Мнениеот Astra_26 » Нед Мар 07, 2010 07:43

Това е последния календар ( http://www.bfas-bg.org/shownews_44.html ), но има идея и за провеждане на раликрос в Севлиево. Моля, който е запознат да даде повече яснота.

СПОРТЕН КАЛЕНДАР НА БФАС ЗА 2010 г.

ДАТА ПРОЯВА ОРГАНИЗАТОР ВАЛИДНО ЗА

МАРТ
27-28 Затворен маршрут “В. ТЪРНОВО” СККА “Етър рейсинг” Нац. ш-т I кръг

АПРИЛ
10-12 Автокрос “ТЪРГОВИЩЕ 2010” СБА-Търговище Нац. ш-т I кръг
17-18 Планинско “БЛАГОЕВГРАД” АСК “ДИАМО” Нац. ш-т I кръг
24-25 Рали “ТРАЯНОВИ ВРАТА” АСК “Интерспийд - НГ” ЕРК, Нац. ш-т I кръг

МАЙ
08-09 Рали “Стари Столици” АСК “Стари столици”, СБА – Шумен Нац. ш-т ІІ кръг
08-09 Автокрос- Рали крос “МОНТАНА” - АСК “Старт - Н” Нац. ш-т ІІ ,І кръг
15-16 Затворен маршрут “ХАСКОВО” - СКК”МЕГАПОРТ Р” Нац. ш-т ІІ кръг
22-23 Автокрос “ЗЛАТОКЛАС” АСК ”Тони старт” Нац.ш-т ІІІ кръг
22-23 Рали “ВИДА” АСК “Престиж” Нац. ш-т ІІІ кр
29-30 Затворен маршрут “ДРАКОН-І” АСК “Форд-България” Нац.ш-т IІІ кръг

ЮНИ
05-06 Автокрос “СИЛИСТРА” АСК ”Тони старт” Нац. ш-т ІV кръг
05-06 *Планинско “ТЪРГОВИЩЕ” СБА-Търговище Нац. ш-т ІІ кръг
12-13 Рали крос “РАЗГРАД” АСК “Абритус” и СБА – Разград Нац. ш-т ІІ кръг
12-13 Планинско “СВОГЕ” АСК “В МАКС –Р Т” Нац. ш-т ІІІ кръг
19-20 Планинско “РУДОЗЕМ”-АСК “ШАП- П.ЖЕКОВ” и Община РУДОЗЕМ Нац. ш-т ІV кръг
19-20 Автокрос “ЧИРПАН” Община и СБА- Чирпан Нац. ш-т V кръг
18-20 *Рали “СЪРБИЯ” ЕРК,Нац.ш-т ІV кръг
26-27 Рали крос “ЛОВЕЧ 2010” СБА – Ловеч Нац. ш-т IІІ кръг
26-27 Планинско “УЗАНА” СБА - Габрово Нац. ш-т V кръг

ЮЛИ
09-11 Рали “БЪЛГАРИЯ” БФАС Световен шампионат
17-18 Планинско “КЮСТЕНДИЛ” АСК “СБА – Кюстендил” Нац. ш-т VІ кръг
24-25 Затворен маршрут “РУСЕ” СБА – Русе Нац.ш-т ІV кръг
30-01 *Рали “ХЕБРОС” ЕРК ,Нац.ш-т V кръг

АВГУСТ
07-08 Планинско “ШИПКА 2010” АСК “Ефко рейсинг” Казанлък Нац. ш-т VІІ кръг
21-22 *Планинско “САМОКОВ” Общ.Самоков иАСКСамоков Р” Нац. ш-т VІІІ кръг
21-22 Автокрос – Рали крос “КРИВОДОЛ” АСК “Старт - Н” Нац.ш-т VІ ,ІV кръг
28-29 Автокрос “САДИНА – ПОПОВО” СБА-Търговище Нац. ш-т VІІ кръг

СЕПТЕМВРИ
04-05 *Рали “СЛИВЕН” ЕРК , Нац. ш-т VІ кръг
11-12 Автокрос “КАЛЕТО” АСК “Калето Русе” Нац. ш-т VІІІ кръг
11-12 Рали крос “СРЕДЕЦ” АСК “Вромос” Бс. Нац. ш-т V кръг
18-19 Планинско “БЪЛГАРКА” АСК “БУЛСИМ РС” Нац. ш-т ІХ кръг
18-19 Автокрос “СОФИЯ - ГЕРМАН” АСК “Димитров и синове” Нац. ш-т ІХ кръг
25-26 *Затворен маршрут “СОФИЯ” БФАС Нац. ш-т V кръг

ОКТОМВРИ
02-03 Затворен маршрут “ДРАКОН ІІ” АСК “Форд-България” Нац.ш-т VІ кръг
09-10 Рали “ТВЪРДИЦА” АСК “Евроком” Нац. ш-т VІІ кръг
16-17 Затворен маршрут “БУРГАС” АСК “Вромос” Нац. ш-т VІІ кръг

НОЕМВРИ
06-07 Затворен маршрут “ДИАМО-СЕРЕС” АСК “ДИАМО” Нац. ш-т VІІІ кръг
Изображение Ivan Ivanov Rh A+
____vromos.bg____
Аватар
Astra_26
 
Мнения: 717
Регистриран на: Съб Дек 30, 2006 00:30
Местоположение: Бургас skype: astra_26 0877838227
Име: Иван Иванов

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слу

Мнениеот kapoma4o » Сря Мар 10, 2010 20:57

колеги,да сверим 4асовниците.... 17и18 април 6те е в МАДАН?
kapoma4o
 
Мнения: 65
Регистриран на: Съб Май 30, 2009 20:11
Местоположение: Видин
Име: VIDA MOTORSPORT

Re: Нацонален рали крос шампионат 2010-новини, календар, слу

Мнениеот asb2004 » Нед Мар 14, 2010 20:21

в понеделник ще говоря с казаков за потвърждение
asb2004
 
Мнения: 155
Регистриран на: Нед Фев 14, 2010 07:44
Име: Борисов Александър

ПредишнаСледваща

Назад към Български Шампионат по Рали-Крос

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта

cron